葦原明倫館

≪ 2012年02月05日 16:58:05 ≫

≪ 2012年02月05日 16:48:56 ≫

ふむ，では少し言い方を変えておこう。

≪ 2012年02月05日 16:44:37 ≫

＞源くん
＞小規模マンション

＞●空京の工場地帯にある研究所（登場ＮＰＣ：ファビオ）
＞小規模マンションくらいの規模の施設です。
　現場は小規模マンションではなく、工場地帯にある小規模マンションくらいの規模の施設だ。
　これはマンションを研究施設に使っているという意味ではなく、あくまでサイズの目安だろう。
　工場地帯という事を考えれば、分譲マンションを研究施設に転用してるわけでもないので、
　上下の階を同時にという状況自体が、おかしいと思う。必要人数の割り出しをやり直したほうが良くないか？

≪ 2012年02月05日 16:44:08 ≫

目に付いたところから五月雨式にレスをつけるが、勘弁してくれ。

・ファビオ・ヴィベルディ
　１点確認だが、ＰＣの人数が十分な場合でも、彼が任務に参加するのは確定というのは共通認識でいいのかな？

＞２．殺害実行
＞「ズィギルの本体が施設内のどこにいるのかは不明であり、特殊な機器で本体が放っている電波を辿って探し出します」（マスターコメント）
　リーファさんの書き込みから引用させてもらう。
　事前に決定しておかなければいけない事としては、この機器を扱う人間だろうか。
　その手の機器が得意な人間が１人は現場にいたほうがいいことになる。
　少なくとも、俺には無理だ。

≪ 2012年02月05日 16:41:58 ≫

少し早く用事が終わったので

んー。作戦の失敗を前提で動く人と、作戦の成功を前提で動く人は
基本的にアクションの目的が違うと思うので
露呈後のサポートを考える人は、暗殺実行以外のサポート部隊になった方が良いと思うね。
そうじゃないと、作戦自体の遂行相談に支障が出てくると思うから

≪ 2012年02月05日 16:29:40 ≫

犯行声明というのは，「露呈した場合の処理」の話だ。

≪ 2012年02月05日 16:15:24 ≫

＞クレアさん

ゼスタが以下のように指示を出している。

＞陽動もダメだ。
＞世間に知られることなく、確実に仕留めろ。
犯行声明とかありえないだろ。

それに君の言う、露呈した時の事を考えるなら、先にパラ実に転校してから任務に当たるのが筋ではないのかな？

そもそも露呈前提ではだめだろう。

≪ 2012年02月05日 16:15:05 ≫

≪ 2012年02月05日 16:10:35 ≫

＞人数

　志位くんも引用しているが、ガイドの書き方では、

　実行犯は２桁も不要だろう。

　それにこれは制圧作戦のような軍事行動じゃないんだが、大丈夫か？

≪ 2012年02月05日 16:07:06 ≫

≪ 2012年02月05日 15:47:09 ≫

≪ 2012年02月05日 15:17:53 ≫

突入するが今の話題なのかな？

そういうことで意見を言わせてもらうなら、

＞宿舎に戻ろうとしたファビオ・ヴィベルディと、信頼できる契約者数人を、
＞少人数でズィギルの本体を暗殺しに向かいます。

とあるから、突入する（２人前後）人とそれをサポートする人（２人前後）合わせて、多くても５人ほどで済ますべきなんじゃないかなと思いました。

それ以上いても隠蔽に支障が出るんじゃないかなと。

≪ 2012年02月05日 15:14:28 ≫

＞連絡

ズィギルが使う連絡手段としたらテレパシーか機械的通信手段と想定してる

テレパシーに関しては既に出ているが妨害が難しいのとＰＬ視点でコピーがテレパシーを遮断されてる場所に居るから除外だ

コピーがガイドに出てる以外でわらわらと居たら話は別だが、正直、そうなったらお手上げだな

機械的の場合は研究所の通信設備を利用すると考えてる

専用回線とかを後付けすれば研究所全体を掌握してない限りは不審に思われたり撤去される可能性がある

ズィギル本体が自身の露見を避けるなら専用手段より研究所にある手段で連絡を取るだろ

遮断が大掛かりで気取られる可能性が高いと考えてるなら咄嗟の対応で遅れをとる可能性があるが、遮断直前で止めて状況次第で遮断もやむなしか

＞人数

俺も源と同じく制限をつけない方が良いと考える

ぶっちゃけ、ある程度人数が居なければできない事、人が居ると逆にできない事も考えればある程度人が集まってから明確な役割分担をした方が良いんじゃね？

ただま、現状の希望は出しておいた方がいいわな

俺は言い出しっぺでもあるんでバックアップに回る予定だ

≪ 2012年02月05日 14:05:15 ≫

最初のレスに書いておけばよかったなと思いつつ追記投稿。

暗殺の実行をもし任せてもらえるならその覚悟はあります。

川岸シナリオでの過去のリアクション（実績、積み重ね）や、キャラの性格から言っても不適格ではないと思っているので。

≪ 2012年02月05日 13:58:35 ≫

＞必要人数
人数そのものより、分担や編成、連携の質に人員の質次第ではないかと思っています。
個人の行動が全体に及ぼす影響を理解し、
責任持った行動を取れると言う自負や自信のある方であれば、マイナスになる可能性は低いとも。

上記のような考えなのであくまで参考までにですが
小規模マンションの戸数の定義が約４０～５０（４～５階建て程度？）と考えると、
念のため有力な階層の上下にも同時に侵入し探索、迅速に目標達成するとして
実行部隊だけでも３～５人程度の班編成で３～５班位はなければ厳しいかなと思います。
緊急避難や脱出装置など、可能性のある退路も出来るなら潰して置ければと思っていますしね。

戦力的な抵抗に関しては、民間レベルとの事で問題になりにくいでしょう。
また、外部からの侵入に関しても同様の理由で
個人の技量の質が高く意思統一が図れているなら、露見する可能性は抑えられると思います。

必要な人数については要するに必要な作業とのバランスの問題と思いますので
先ずは何が必要か必要でないか、メリットとデメリットのどちらを取るか、決めて行けば良いかと。

≪ 2012年02月05日 13:57:08 ≫

ガイド読んだときからここに関わらせてほしいな～と考えていましたので、

ひとまず参加の意志だけは示すために書き込みしておきます。

≪ 2012年02月05日 13:56:29 ≫

≪ 2012年02月05日 13:28:38 ≫

そして、単純にバックアップや妨害と言うのは簡単だけど
アクションにするのなら、具体的な方策が必要になってくるから、提案に関しては
何となくこうしたら良い。というよりも、実際の装備や道具などを具体的に挙げて
ＰＣが実行可能な提案を貰った方が、纏めやすいし相談が捗ると思うよ。

現時点では

暗殺実行は、捜索範囲とセキュリティ回避を考えて、２人１組×２～３班
バックアップは４～６人程度（スキルやアイテムでカバー出来る事が多いだろうから少人数）

と提案させて貰う。走り過ぎかも知れないけど、ベースは早めに整えておくに
越した事ないだろうから。
人員数に関しても、具体的な意見を色々聞かせて欲しいね。

席を外すので、以上、意見を聞きたい所を書き込んでおくよ。

≪ 2012年02月05日 13:14:10 ≫

あと、この作戦が塔の方へ向かう人達の結果に関わっているのも
忘れないで貰いたいかな。

≪ 2012年02月05日 13:12:22 ≫

＞源
確かに。
ある程度意見が進んだら、そこまでを纏めた発言を書き込みした方が良いだろうね。

ただ、僕としてはこの暗殺については、少人数で行う必要があると思っているので
無駄に人員を投入して、仕掛けを大がかりにすればするほど、関係者を増やす程
発見や露見する危険と言うのは、通常上がると思っているから。
そこは意見として書かせて貰うよ。

戦争や、大規模な攻撃や防衛戦じゃないからね。
皆がどれくらいの人員を必要と考えているのかは、素朴な疑問。

・実行者
・バックアップ
それぞれの考える関わる人数が知りたい所かな。

僕は両方合わせて１（ＭＣ・ＬＣ別換算で）10人以下くらいが良いのでは？と考えている。
技能のある者が集まるなら、それ以下でもいいくらいだ。

≪ 2012年02月05日 13:02:23 ≫

スレ立てと提案はお疲れさまです。

ただ、短時間に複数や長文の書き込みをされる場合は
あとで読む人間が把握しやすいように工夫して頂けると助かると思いますよ。
必要な意見を言っておられるのだろうとは思いますが、ちと走りすぎな印象が…。

＞バックアップに関して
通常、実行部隊の他に必要とされるという認識です。

証拠を残さぬ撤収、外部への露見を妨害（遅延）、不確定要素の介入を予防…等ですね。
閃崎さんの意見に対する黒崎さんの認識の違いは
大掛かりな仕掛けは事前に露見の可能性を高めると言う点で否定されているのではと思いますが
失敗の要因を予想し、予防するような位置づけと考えて頂ければ良いのではと思いますよ。

連絡を絶つ、に関しては大掛かりな仕掛けになる気もしますし
テレパシーなどもあるので正直難しいかと思いますが…
警備体制に異変があっても即ズィギルに１００％伝わるというわけではありませんから
考える余地はゼロではないかと。（映画などでは、受信側にダミーの信号を流したりもありますね）

≪ 2012年02月05日 12:55:22 ≫

そうそう、ズィギルのテレパシーが通常のスキルの範囲内であれば
僕は、Ｐキャンセラーを持ち込む予定だよ。

≪ 2012年02月05日 12:52:14 ≫

バックアップについても、多人数でぞろぞろやるのは逆に足がつきやすい
暗殺について少人数にゼスタが声を掛けたのも、基本的な事だと思う。

僕は侵入しないパートナーをバックアップにあてるつもり。
いざとなれば、テレパシーも装備できるからね。

≪ 2012年02月05日 12:44:49 ≫

途中で送ってしまったし。

＞閃崎
外部連絡というのが研究施設の外部連絡を絶つ事では無く
ズィギルの行動に絞られるのなら、タイミングについては、暗殺者がズィギルの元に辿り着いて
その存在を確認される寸前等の、暗殺を実行するタイミングに合わせる必要があると思うよ。
探索中に暗殺者の存在が気付かれているのなら、その時点で失敗だと思うね。

そもそも、連絡を絶つのならズィギルが外部に連絡する手段から考えないといけないしね。
その辺りはどう考えているのかな？
存在ばしょが特定できないという事は、連絡経路も特定できないという事になる訳だし。
具体的に示してほしい所だね。

≪ 2012年02月05日 12:40:11 ≫

バックアップは必要だけど
外部連絡を絶つのは余計な事だと思うね。その時点で不審がられるでしょ。

≪ 2012年02月05日 12:39:32 ≫

個人的には、露見を前提に相談をすすめて欲しくない所だね。

成功させるのが大前提の作戦なので
成功させる気が無い、もしくは参加する事で作戦の失敗を誘発する。と思うのなら
参加しないという考えは必要だと思うけれど。

相談の内容は、作戦を成功させる事に絞って行っていきたい所だ。

≪ 2012年02月05日 12:36:51 ≫

連投

＞バックアップ

ガイドを読み直した上で必要と主張させてもらう

民間の研究所レベルの厳重さならまず警報装置の類はある可能性が高い

なら警報装置が外部の警備会社等に繋がっている可能性は考慮すべきだ

同時にズィギル自身が外部に連絡をとる可能性がある

機械的警戒も人的警戒も全てクリアーしてスマートに暗殺が出来れば良いが、対象の場所を特定するのにはどうしても時間が掛かる

ズィギルは自力で動けないだろうし、気付いたら撃退か輸送かは兎も角、人を呼ぶだろ

それを防ぐ必要もあると考える

退路に関しては不測の事態で計画していた脱出ルートが使えなくなる可能性がある

杞憂と言われればそれまでだが、何らかの理由で計画通り脱出出来ない場合にその場で対応する人は必要じゃね？

黒崎はガイドの事前に気付かれたらアウトを読んでバックアップはその事前に気付かれる要素と考えたか？

俺は気付けば逃げに入るから事前に気付かれるなと読んで暗殺と同時にズィギルの逃げ道を潰す必要があると考えた

≪ 2012年02月05日 12:35:44 ≫

＞ロイガ参加
社会的地位や大王の護衛役って事を考えれば避けた方が無難だな

けど、露見した場合はロイガ剥奪の覚悟があるなら別に良いんじゃね？

ロイガ以外にも地位持ちとかが居るが、組織の中核に食い込んでるとかで無い限りは地位や称号剥奪の覚悟と所属組織にある程度ダメージを負わせてしまう自覚があれば俺は止めるつもりは無い

≪ 2012年02月05日 11:50:36 ≫

＞閃崎
ズィギルを直接殺す人の他に外部への連絡遮断や退路確保等のバックアップ要員が必要と考える

という意見については、ガイドの再度読み込みをお勧めしておく。

≪ 2012年02月05日 11:49:10 ≫

【ＰＬ発言】

横から失礼します。

私のＰＣ（ファウスト）自身は、ゼスタから声をかけられる条件を満たしていない、と判断したため、暗殺作戦には加わらない方針ですが、

作戦について憂慮している事がございますので、口出しをお許し下さい。

暗殺作戦に参加するＰＣについてなのですが、

作戦の存在が明るみに出た場合を考え、東西のロイヤルガードは参加を控えて頂けないでしょうか？

万一、暗殺という非合法な行為に、現職のロイヤルガードが関与していた事実が明らかとなれば、

シャンバラ政府の信用失墜は致命的なものになりかねませんので。

これはあくまで推測ですが、今回、ゼスタが自ら作戦の指揮を執らず、ファビオに指揮を委ねるのは、

万一、事が外部に漏れた場合、自分が神楽崎優子のパートナーである事から、

事件へのロイヤルガードの関与が疑われる事になりかねない、と判断したためではないでしょうか？

ご検討頂ければ幸いに存じます。

≪ 2012年02月05日 11:48:24 ≫

・格好良さや名声、利権を求める人は向かない

≪ 2012年02月05日 11:34:16 ≫

アクションで突っ込んでも没る可能性が十分ある俺が首を突っ込みますよっと

提案締め切りはこっちも注意しておく

＞適性

確かに名声が高かったり、社会的地位が高い人等は関わらない方が良いな

だが、外見で目立つ人なら簡単な変装を施すだけで良いし、隠密行動に徹するなら外見はさほど問題じゃない

この仕事は名声等は絶対得られないし、そう言うのを欲する人もご遠慮願いたいか

適任なのは早川の言うように隠密行動を行える人間だな

後は外部から警備システムの対応を行える人材も欲しい所だ

＞暗殺

青葉の言うように殺してはいお仕舞いにはならない仕事だ

ズィギルを直接殺す人の他に外部への連絡遮断や退路確保等のバックアップ要員が必要と考える

≪ 2012年02月05日 11:26:54 ≫

キーを打ち間違えた

×一応、その３つは
↓
○一応、その２つは

≪ 2012年02月05日 11:26:32 ≫

もう一つのスレッドをログイン予告用にでもしておこうかと考えた。

≪ 2012年02月05日 11:25:47 ≫

＞青葉君
その辺りの質問については、僕がガイドを読んでいて分かり辛いなと質問を送っていた
部分なので、２つの条件どちらも満たすのが前提か？という内容で問合せしてみようか？
既に送ったかな。

一応、その３つは　かつ　になるのか？という感じで質問を送ったので、ＡＮＤ（かつ）ではなく
ＯＲ（もしくは）の条件だろうとは思うんだけどね。

≪ 2012年02月05日 11:20:32 ≫

世間的な知名度の判定がどう行われるかが不明なんだけれど……
（過去何度か他のシナリオでも名声をアクションに試しに組み込んでみたけれど
全く反映された事もないしね。
地位らしきものが反映されたのはアクションに書いてない時が多いので、よく分からないとしか）

≪ 2012年02月05日 11:16:44 ≫

さてここまで書いておいて質問だが、

＞●「ゼスタが呼び止めた信頼できる契約者数人」について
＞・アルカンシェル乗組員のうち、素性が確かで品行方正な各校の契約者
＞・ゼスタに呼び止められてもおかしくない人

この条件２つは、両方を満たす必要があるのかどうかだ。

正直、過去のシナリオでゼスタと接点はないので、ゼスタが俺の人物を判断する材料がどの程度あるのか不明だ。

後者を満たせるのか自分でも疑問はある。

≪ 2012年02月05日 11:10:35 ≫

≪ 2012年02月05日 11:08:37 ≫

●世間的に知名度のあるキャラは向かない？
　そしてゼスタ自身がマークされていると考えた理由が何のなのかも考慮する必要があるだろう。
　裏の職業がその筋では有名だからか？
　あるいは、東ロイヤルガード隊長である神楽崎優子のパートナーでるがため世間的に目立つからか？
　どちらにしろ、世間的に名の通っているキャラは近所を歩いているだけで警戒対象じゃないかと考える。
　どの程度を知名度というかは議論が必要だが、代王、六家首長、各校校長と理事長、政府要人、国軍佐官クラスは間違いないところだと思う。

≪ 2012年02月05日 11:08:13 ≫

では、暗殺に向いてないキャラについて俺の考えをまず述べる。

アクションで対応可能な内容もあるが、それについてはここでは触れないことにする。

●存在が目立つキャラは向かない。
＞　計画を知られてはなりません。
＞　発見された場合は、次のチャンスは訪れません。
＞　計画が明るみに出るようなことがあれば、関係者は勿論、国民からの政府や女王への信頼が落ちるでしょう。

　帰宅するまでが遠足というように、対象を殺したところで暗殺は終わりではない。
　暗殺が成功しても、その事実が後々、事件が明るみに出ては政府や女王への信頼が失われるということだ。
　政府や女王の立場を考えられない、口が軽い、虚栄心がある、そんなキャラには向いていないと考える。

●外見的に目立つキャラは向かない。
　接近や周囲偵察時に目立っては敵に感づかれる。
　空京は結界があるので非契約者の労務者が多い都市だ、逆を言えば契約者は目立つともいえる。
　ただ立っているだけで目立つキャラ、ドラゴニュート、一部のゆる族、一部の機晶姫、悪魔、等々は今回の任務に向かないと考える。

（続く）

≪ 2012年02月05日 11:03:21 ≫

アクションが可となるかは不明なんだけど
僕はＰＣ情報としてゼスタが暗殺者である事をラズィーヤ・ヴァイシャリーから
聞き及んでいるから
プロの暗殺者からの成功させる為のアドバイスを聞く。という行動で、作戦の
成功率を少し上げられたらと思っているから、その旨を申告しておくね。

≪ 2012年02月05日 11:00:30 ≫

さて、相談を進めて行こうか。

向こうにも書いたけれど、僕としては
この作戦が単なる利権争いになったら、シナリオ自体が悲惨な結果になるのは
目に見えているのは同意なので、冷静に、淡々と、成功の為だけに
相談を進めていきたいね。暗殺なんて、格好良いものじゃないのだけは確かだから。

≪ 2012年02月05日 10:47:42 ≫

そうそう、シナリオガイドに『■２月５日追記』がある。

まだの人は見たほうが良いと思う。というか見ろ。

≪ 2012年02月05日 10:46:30 ≫

スレたてお疲れ様。

相談に関して決め事が必要じゃないかと思うので、以下の内容を提案させてもらう。

●作戦に関する新規提案は、アクション締め切りの２４時間前を最後にする。
●作戦に参加を希望する者は、２日以内（２月７日１０時３０分）に参加表明する。
　極端な事をいえば締切１０分前に新規提案されても応答のしようがない。
　誰もが２４時間、掲示板に張り付いているわけでもないからどこかで締切を設けないといけない。
　それに合意した内容を元に細部を詰めたり、アクションを作成する時間も必要だ。

●アクション相談を完全キャラロールで行なわない。
　アクション自体は「ＰＬ情報とＰＣ情報の違いにご注意ください。」となっているが、
　このキャラは真面目な相談は必ずまぜっかえす、本当の事は言わないキャラだから、
　常に隠喩を含んだ言い方しかしない等々のＰＬの自己愛を理由に相談を混乱させられても困る。
　せめて（ＰＬ発言：～）で補足を入れてほしい。

≪ 2012年02月05日 10:36:00 ≫