スレッド 「素敵八卦(日常チャット8)」 への投稿
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及川 翠
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 21:23:43 ≫
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>シルフィアさん、ネスティさん お疲れさまなの。お休みなの。 >PS隊 …ちなみにPS隊さんってどうやったら買えるの? イコンさん購入画面に出てこなかったんだけど…百合園でも見た覚えないし… 無条件で購入って出来ないのも人気無くなる原因かも?なの。 >イコンさん …それでも普通のシナリオだったらぷちっとやられちゃいそうな気もするの。 何だかキャラクエだとさらに補正かかってそうなの。 >みかん畑 アルクラントさんといえばもうみかん畑しかないような気もしたんだもん。
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柊 唯依
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 21:32:43 ≫
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ネスティもお疲れ様だ。
〉オデットPS武器工場開発への協力感謝するよ。 うん、これで完成の目処がどうにか立ったかな?
〉PS隊販売 あれは教導団限定販売でね、他の学校じゃ入室出来ないんだ。 ・・・正直な話、敬遠される理由として教導団製造品は色物が多いのにも原因があると思うよ。 超大型可変爆撃機、パワードスーツ、大量の犠牲を強いる超兵器関連などなど。
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 21:39:15 ≫
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レーベルさん、お疲れ様。お休みなさい。 >みかん ドラゴンギフトにみかんの皮の印象が強すぎて。 酒とかと違って、 あれはジェニアスさんだけだったと思うし。 >色物 蒼学に汎用型が多いのと対照的だな。 ただ、教導団に限らず 現在のイコン関係の開発はちょっと偏りすぎたところがあると思う。 情報共有化にも背を向けてるところがあるから 固まってきてるしな。
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及川 翠
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 21:46:49 ≫
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>PS隊 ふぅん…それじゃぁなおさら人気なくなっちゃうよね… イロモノってだけでも敬遠されちゃいそうだし、教導団さん限定だからってわざわざ教導団さんに入団したいとも思わないだろうし… >色物 百合園は動物さん型イコンさんだったりどうみてもヴァル○オーネさんだったりって外観的に色物さんな気がするの。 情報共有化、東西分裂ってなってた影響もある程度あるのかも… 情報共有より秘匿重視ってなっていきそうだし。 一度そうなるとなかなか情報の共有化は進まなさそうだし。
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オデット・オディール
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 21:52:58 ≫
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>みかん畑 “アルさんといえばもうみかん畑しかない”っていうのもなんだか シュールというか、残念感があって面白いね~ >PS武器工場開発 うん、がんばるよー っと、今日はこのへんで帰るね。 コップはキッチンに片付けて、と… 飛都くん、美味しかったよー ありがとう! 【オデットが退室しました】
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 22:07:24 ≫
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オディールさん、お疲れ様。お休み。 >情報共有化 東西分裂よりも契約者達の成長と経験で 地球圏との関係や各所の体制によって それに伴う裏の利権構造が変化せざるを得なかったに 原因があると思う。 他よりも有利に立とうとすると秘匿に向かいがちだが、 それは結局停滞を招く。 その先は行き詰まり、あるいは自滅だな。 実際にその兆候は現れてるし。
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及川 翠
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 22:41:30 ≫
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>オデットさん お疲れさまなの。お休みなの。 >情報共有化 …何だか玖純さん、イコン関係の情報はみんな共有しちゃって、利権得る人なんて潰しちゃえば良いって言ってるみたいなの。 それはそれとして、イコンさん関係の秘匿情報を全部共有化するようにしたら、それで良くなるのかなぁ… 秘匿=利権であり利益であるって考えると、秘匿がなくなって、これからも秘匿ができなくなるならもう大手の企業さんとかは利益、利権が得られなくなるからイコンさん開発には手を出したりしなくなると思うの。 そうなると、最初は個人さんとか小さな企業さんでいろんな情報組み合わせて良いもの作るのー!ってできるかもだけど、すぐ行き詰っちゃうんじゃないかなぁ…お金とか、物資とか、人手とかの問題で。 しかも、新しい何か作っても、すぐ他のみんなも真似できるようになっちゃうから開発費回収なんて夢物語になっちゃうだろうし。 もちろん全部の情報秘匿すれば良いなんていわないけど、企業秘密みたいなもの…ブラックボックスが残らないと、やっぱり続いていかないんじゃないかなぁってトレーダー的に思うの。
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 22:55:02 ≫
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>共有化 何もすべて共有化するべきだとは言っていない。 限度の問題だ。 一定期間秘匿する程度ならいいが、 秘匿し続けるとそこに固執し、動かなくなってしまう。 そもそも技術は「使われてなんぼ」のもので 使われるからこそ発達する。 及川は「他に真似できないものを持っているから儲かる、 それがなくなったら企業等が金を出さなくなる」という趣旨とみたが、 技術というものは常にどこかで動いている。 その動きを否定し過去の栄光にしがみついたために停滞し、 潰れた例は枚挙にいとまがない。 秘匿にこだわることは、経済で言うなら資金を回さず、 どこかにため込んでしまうことに等しいと思う。 現状はその方向に向かっているのではないかという話だ。
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及川 翠
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 23:31:58 ≫
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>共有化 ん~… 玖純さんが言いたいのは、今のイコンさん関係って教導団とか天御柱とかで技術止まってて、他のとこに何も出てこないってことだよね?多分… 他のところに技術とかが出て行かないから、技術開発も停滞していくってことで良いのかなぁ? …私は、イコンさん関係の技術とかを隠匿する事を玖純さんほどダメって言えない気もしてるの。 技術とか経済とかのお話だけなら、確かに秘匿ばっかじゃ困るのも当然なんだけど… 今のイコンさん関係最大の問題は、塵殺寺院さんに限らずいろんな犯罪組織さんとかにまでイコンさんが出回っちゃってる事だって思うの。 例えば像賊さんとか、ゲリラ組織さんとか。 イコンさん関連の技術を公開するって言うことの最大の問題点は、犯罪組織さんとかがイコンの開発とか改造とかをやりやすくなっちゃうんじゃないかなぁって事だと思ってるの。 公開した技術や知識は、他の学園さんとか企業さんが使うだけなら良いけど… 悪者さんまでその技術や知識を知って使うことが出来ちゃうんだもん… 技術が進むメリットより、危険が増えちゃうデメリットを抑える方が重要かなぁって気がするの。
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及川 翠
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 23:33:02 ≫
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文字数オーバーでまさかの退室だけ分割なの… というわけで、私も今日はそろそろ帰るの。 お疲れさまでした、なの。 タマちゃんも帰るの~! (三毛猫は部屋から出て行きました) 【翠が退室しました】
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 23:43:09 ≫
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オレはむしろ逆だと思う。 秘匿しているから どういう経路でテロ組織に技術や資金が流れているか見えにくくなる。 その結果対処が後手後手になる。 そもそも明らかになったところから流出するより 秘匿しているところから売り渡す場合が多い。 自分のところだけが得をすればいいなら その方がむしろ得になるからだ。 大企業や組織が常に公共の利益を優先させるとは限らない。 秘匿はテロ対策より、 むしろテロ側に利するところが多いのが現実だと思う。 …と、及川、お疲れ様。付き合わせて悪かったな。 お休み。 (タマも帰ったか…アリアは大丈夫か?)
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柊 唯依
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月03日 23:46:37 ≫
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おっと、亡国シナリオを仕上げてて遅れたよ。
〉共有化 ふむ、イコン情報の秘匿の件なんだが、これはそれ程秘匿されている訳では無いかな? 現に私達に与えられたプラヴァー、あれは天御柱の技術を使い開発されている。 もし本気で秘匿し続ける気なら技術提供はしないさ。 いくら誰でも使える汎用量産型とはいえ、各機データリンクシステムや換装システム、それに第三世代イコンの雛型に成り得る機体だ。 私的には秘匿では無く、各校の特色を機体に反映してるだけかと思うよ?
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 00:02:56 ≫
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>共有化 だとすると、 既にオートパイロットシステムで基礎が作られているにもかかわらず、 イコンの多目的化や機晶エネルギーについての研究結果が見当たらないのは 秘匿されているのではなくそもそも研究されていないと言うことになるのだろうか? それはそれで別の問題になってくる。 基礎の部分が脆弱なまま放置されていると言うことになるし、 現在のイコンは進化と言うより特殊化の方向に進んでいると思う。 一見最先端のようでも可能性が狭まっていき、 結局は折角の技術が腐って消えていく。 最悪の場合、示威行為や戦争の道具にしかならないという未来も充分あり得る。 …あれ?何だか誰かの「宇宙とロボットは男の子の夢だ」が 未来を救うような気がした。 …気のせいか?
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柊 唯依
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 00:20:03 ≫
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〉共有化 イコンの多目的化に関してはアンズーが開発されてるし、まだPC達には提供されてないがプラヴァーの新しいバックパックがあるようだよ。 機晶エネルギーの研究成果はジェファルコンに搭載されてるトリニティシステムになるのかな? 恐らくその開発過程で得たデータは生かされてる筈だよ、まだシナリオには登場してないが。
〉男の子の夢 ・・・うん、意外に正解かもしれない。 休日シナリオでもそういったロマン溢れるアクションが割りと影響を与えてる事が多いんだ。 現に前回の休日シナリオ9で大気圏離脱に挑戦したら、色々な情報が開示されたりとかね。
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 00:30:48 ≫
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>共有化 機体の開発と言うよりむしろ 設計思想の問題なんだが。 それに、機晶石とは何か、エネルギーの本質とは何かという 基礎研究の弱さが様々な弊害にならないだろうか。 トリニティシステムもむしろ抑制に主眼を置いた開発に見えるが 機械を暴走させやすいという事象への研究はどうなっているのか、とか。 (※PL・済みません、ゲーム情報の質問ではなくキャラRPなので… 彼は今まで見聞きした事例からいろいろ思うところがあるようです)
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柊 唯依
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 00:40:47 ≫
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〉共有化 ふむ、そちらの方向はまだ確定情報は得てないな・・・ (PL:いえいえ、お気になさらずー。 それも楽しみ方の一つなのです。
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玖純 飛都
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 01:03:30 ≫
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そういえば柊さんのところは 教導団から天学に移ったということだろうか。 どっちも立場上からかきな臭い事件が多いところだ。 その点に関しても一度、内部から見た意見も聞いてみたいところだが… あまり相応しい話題じゃないな。 聞かせたくない相手も居るし…アリア? (PL・お気遣い有り難うございます) アリアは静かだけど… タマが帰ったことにも気づかないみたいだし、 …寝てるのか? (そっと毛布を掛けておいた) もうこんな時間か、そろそろ帰らないと。 それじゃ柊さん、お先に。 色々と参考になりました、有り難う。 弟さん達にもよろしく。 お疲れ様、お休み。 【玖純飛都が退室しました】
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アリア・ディスフェイト
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 01:03:41 ≫
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くー・・・zzzzzzzっは!(左右を確認して) ね、寝てたですよ・・・・
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柊 唯依
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 01:25:13 ≫
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お疲れ様だ飛都。
そろそろ私もアクションを仕上げて来ようか。 ではアリア、私もこれで失礼するよ。 さぁて、何分で書き終えるか・・・
【柊唯依が手を振りながら退室しました】
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アリア・ディスフェイト
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Re:素敵八卦(日常チャット8) ≪ 2012年10月04日 01:54:03 ≫
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唯依さんおやすみなさいですよ。
わしも帰るとしますの。
【アリアは退室しました】
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